Βρείτε μας στο Google News. Πατήστε εδώ!Την Πρόεδρο της Ένωσης Ασθενών Ελλάδας κυρία Βασιλική – Ραφαέλα Βακουφτσή φιλοξενεί σήμερα η Νικολέτα Ντάμπου στην εκπομπή Opinion Health του healthweb.gr για να συζητήσουν για την ενεργή συμμετοχή των ασθενών τόσο στα κέντρα λήψης αποφάσεων όσο και στην θεραπεία, ποιος είναι ο ρόλος της Ένωσης Ασθενών Ελλάδας και πώς βοηθά τους ασθενείς να γίνονται όλο και περισσότερο ενημερωμένοι και διεκδικητικοί, όλο και περισσότερο ενημερωμένοι και να διεκδικούν περισσότερα.
Αναφορικά με την σχέση του γιατρού με τον ασθενή, σε ποια φάση βρισκόμαστε σήμερα; Υπάρχει κάποια εξέλιξη; Τι πιστεύετε;
Αυτή η ερώτηση αρχικά μου αρέσει πάρα πολύ. Εάν συγκρίνουμε σε σχέση με χρόνια πριν, σαφώς και το μοντέλο ολοένα και εξελίσσεται. Γίνεται πιο ασθενοκεντρικό και όχι τόσο ιατροκεντρικό πλέον και οι γιατροί έχουν άλλη κουλτούρα: ακούν τον ασθενή, συζητούν με τον ασθενή, μιλάνε με τον ασθενή τους. Σαφώς η σχέση γιατρού ασθενή και ιδίως όταν μιλάμε για χρόνια νοσήματα, για μια σχέση δηλαδή στην οποία ο γιατρός «παντρεύεται» κατά κάποιον τρόπο τον ασθενή του γιατί πρέπει να συμπορευθούν μαζί για μια μεγάλη χρονική περίοδο, εκεί είναι καίριας σημασίας και για την ίδια την έκβαση της νόσου του ασθενή.
Ένας ασθενής που έχει μια καλή επικοινωνία και μια καλή σχέση με το γιατρό του θα είναι ένας ασθενής καλά συμμορφωμένος και στο θεραπευτικό πλάνο, είτε είναι κάποια θεραπευτική πράξη, είτε είναι φαρμακευτική αγωγή. Σαφώς αν νιώθει ότι υπάρχει μια σχέση αμοιβαίας εκτίμησης, σεβασμού και ειλικρίνειας και ο ασθενής είναι ανοιχτός ώστε να επικοινωνεί όσα πραγματικά νιώθει με το γιατρό του, αυτό θα βοηθήσει και στην καλύτερη ιατρική του έκβαση στο τέλος της ημέρας.
Οι γιατροί ακούν περισσότερο τον ασθενή από παλαιότερα;
Αυτό θα μπορούσε να το απαντήσω και μονολεκτικά. Σίγουρα οι γιατροί πλέον να ακούν πολύ περισσότερο τους ασθενείς τους. Έχει αρχίσει να αλλάζει το μοντέλο που ο γιατρός ήταν η απόλυτη αυθεντία και δεν άκουγε τον ασθενή του και αυτό είναι πάρα πολύ θετικό. Αλλά φυσικά θα δούμε ότι υπάρχουν και περιπτώσεις που πραγματικά δεν ήταν αυτή που θα έπρεπε η συμπεριφορά ενός γιατρού απέναντι σε έναν ασθενή. Ευτυχώς πλέον είναι μεμονωμένες αυτές οι περιπτώσεις και αποτελούν την εξαίρεση και όχι τον κανόνα.
Πιστεύετε ότι το Διαδίκτυο και τα μέσα μαζικής ενημέρωσης έχουν βοηθήσει ώστε οι ασθενείς σήμερα να είναι περισσότερο ενημερωμένοι και κατά συνέπεια να μπορούν να διεκδικούν περισσότερα;
Σίγουρα. Επίσης ο σημερινός ασθενής δεν έχει πιθανότατα καμία σχέση με έναν ασθενή πριν 20 ή 30 χρόνια. Τα μέσα μαζικής επικοινωνίας και το Διαδίκτυο είναι πάρα πολύ ισχυρά εργαλεία, και αν κάποιος κάνει σωστή χρήση, μπορεί πραγματικά να ενδυναμωθεί ως ασθενής, να μάθει περισσότερα για το νόσημά του και να μπορέσει να είναι καλύτερος στη σχέση του και στην επικοινωνία που θα έχει με τον γιατρό του, αλλά και στη διαχείριση του νοσήματος. Και εδώ είναι πάρα πολύ σημαντικό να μιλάμε πάντοτε για την εγγραμματοσύνη υγείας.
Θα έχετε ακούσει στην Ένωση να την αναφέρουμε αρκετές φορές και μάλιστα να κάνουμε πολλές δράσεις για την αύξηση της εγγραμματοσύνης, στους χρόνους ασθενείς αλλά και στον ευρύτερο γενικό πληθυσμό. Ήδη έχουμε ξεκινήσει και το επόμενο διάστημα θα δείτε να αναπτύσσεται πάρα πολύ το κομμάτι της Ακαδημίας των Ασθενών, το οποίο θα έχει στόχο την ενδυνάμωση και την καλύτερη εκπαίδευση των ασθενών, ώστε να μπορούν να είναι πραγματικά συμμέτοχοι και όχι παθητικοί λήπτες υπηρεσιών υγείας.
Στην Ένωση Ασθενών Ελλάδας έχετε αρκετά εκπαιδευτικά προγράμματα. Πώς πάνε τα εκπαιδευτικά σας προγράμματα και σε τι αφορούν;
Το προηγούμενο διάστημα είχαμε μια σειρά από σεμινάρια και εργαστήρια για τους ασθενείς, ώστε να μπορέσουν να καταλάβουν καλύτερα πολλά πράγματα. Μερικά από τα θέματα που καλύψαμε σε αυτά τα σεμινάρια, αλλά όχι αποκλειστικά, ήταν:
- κλινικές μελέτες,
- αξιολόγηση των τεχνολογιών υγείας,
- η σχέση γιατρού-ασθενή.
- θέματα που αφορούσαν τη φαρμακευτική καινοτομία,
- θέματα που αφορούσαν τη διαχείριση και τη διοίκηση των συλλόγων
Γενικά θέματα τα οποία ενδιαφέρουν και πρέπει να τα γνωρίζουν οι ασθενείς, ώστε να είναι πολύτιμος συνδετικός κρίκος μεταξύ όλων των εμπλεκόμενων στο σύστημα υγείας. Και γι’ αυτό είπαμε ότι από δω και πέρα αυτό που κάναμε με τα σεμινάρια θα πάμε να του δώσουμε μια πολύ δομημένη πια μορφή μέσω της Ακαδημίας Ασθενών, που θα είναι ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα στα πρότυπα του EUPATI για όσους το γνωρίζουν, ώστε και οι Έλληνες ασθενείς ή οι ασθενείς που μένουν στην Ελλάδα να έχουν τη δυνατότητα να εκπαιδευτούν κατάλληλα, χωρίς να υπάρχει ο περιορισμός ακόμη και της γλώσσας.
Είπατε πριν για την εγγραμματοσύνη της υγείας. Στο πλαίσιο αυτό έχουμε και την συμμόρφωση των ασθενών, που πλέον τη λέμε προσήλωση στη θεραπεία. Πιστεύετε ότι δυσκολεύεται πολύ ένας ασθενής να είναι συνεπής στη θεραπεία του, να έχει καλή προσήλωση στη θεραπεία του;
Γενικότερα ο καλά ενημερωμένος και ενδυναμωμένος ασθενής είναι και καλύτερα συμμορφωμένος στη θεραπεία του και στο θεραπευτικό πλάνο εν γένει. Γιατί δεν είναι μόνο η φαρμακευτική αγωγή που πρέπει ένας ασθενής να ακολουθεί πιστά. Μπορεί να είναι και κάποιες άλλες παρεμβάσεις. Ωστόσο, ακόμη και σήμερα υπάρχουν προκλήσεις που σχετίζονται με την συμμόρφωση ενός ασθενή στο θεραπευτικό του πλάνο. Δυστυχώς παρά τα βήματα που έχουν γίνει, ακόμη και σε μελέτες έχουμε δει ότι υπάρχουν ασθενείς που δεν είναι συμμορφωμένοι στη θεραπεία τους. Θα πρέπει να βρούμε τι είναι αυτό που θα αυξήσει τελικά τη συμμόρφωση των ασθενών. Γιατί μια καλύτερη συμμόρφωση των ασθενών στο θεραπευτικό πλάνο θα έχει καλύτερες ιατρικές έκβασης, θα έχει λειτουργικούς ασθενείς με καλύτερη ποιότητα ζωής σε ασθενείς, οι οποίοι θα έχουν τις λιγότερες επιπλοκές από το νόσημά τους.
Πιστεύετε ότι η κούραση, ότι πρέπει να έχει κανείς καθημερινά το πρόγραμμά του με τα φάρμακά του, συμβάλλει στη μη προσήλωση στη θεραπεία;
Σαφώς το να πρέπει κάποιος να παίρνει ακόμη και πολλά χάπια την ημέρα ή να κάνει πολλές ενέσεις την ημέρα είναι πράγματα τα οποία μπορεί να οδηγήσουν σε μια κόπωση. Σε συσχέτιση με κάποια άρνηση ίσως του νοσήματος, ιδίως στα αρχικά στάδια της διάγνωσης, αυτό μπορεί να είναι ένας ανασταλτικός παράγοντας για τη συμμόρφωσή του. Επιπλέον, σε κάποια νοσήματα όπως είναι τα αυτοάνοσα νοσήματα, κάτι το οποίο έχουμε δει να συμβαίνει είναι ότι ο ασθενής παίρνει τη θεραπεία του, νιώθει καλά γιατί έχει μπει σε ύφεση με τη θεραπεία του και αποφασίζει να διακόψει αυτοβούλως τη θεραπεία. Αν αυτός ο ασθενής ήξερε ότι διατηρείται σε ύφεση μέσω της φαρμακευτικής του αγωγής, δεν θα διέκοπτε τη θεραπεία του.
Κυρία Βακουφτσή, ακούω από πολλούς ασθενείς οι οποίοι μας λένε ότι κατά τη διαδικασία πιστοποίησης του ποσοστού αναπηρίας στα ΚΕΠΑ μπαίνουν σε μια διαδικασία, όπου θα πρέπει η εξέταση να γίνεται με φυσική παρουσία. Οι ασθενείς πρέπει να βγάλουν τα ρούχα τους και υπάρχει η Επιτροπή που τους κάνει να είναι σε δύσκολη θέση. Τι άποψη έχετε για αυτό;
Πράγματι, αρκετοί χρόνιοι ασθενείς περνάνε από επιτροπές των ΚΕΠΑ ώστε να τους πιστοποιηθεί ένα ποσοστό αναπηρίας για να μπορέσουν να έχουν πρόσβαση σε κάποιες παροχές. Και εγώ η ίδια περνάω από επιτροπή των ΚΕΠΑ. Δεν θα ωραιοποιήσω την κατάσταση ότι είναι άψογη. Θα πω ότι σε αυτή τη διαδικασία το τελευταίο διάστημα έχουν γίνει κάποια βήματα βελτίωσης με το ηλεκτρονικό σύστημα, καθώς είναι πιο εύκολο πια για τον ασθενή και δεν υπάρχει πλέον το κόστος του παράβολου, γιατί μέχρι το ηλεκτρονικό σύστημα ξέρετε το παράβολο για να περάσει κάποιος ΚΕΠΑ ήταν σχεδόν 50€. Πλέον θα κάνω την αίτηση ηλεκτρονικά, θα μπει ο γιατρός μου να κάνει την αίτηση και εκείνος να συμπληρώσει τα στοιχεία ηλεκτρονικά και θα με καλέσουν σε μια Επιτροπή. Ωστόσο υπάρχουν και κακώς κείμενα. Προέρχομαι και εγώ από μια θεραπευτική κατηγορία που είναι τα ιδιοπαθή φλεγμονώδη νοσήματα του εντέρου και κατά κόρον οι ασθενείς μας περνούν επιτροπές ΚΕΠΑ.
Πράγματι και εγώ έχω γίνει μάρτυς ασθενών που μου έχουν πει ότι αισθάνθηκαν άβολα κατά τη διαδικασία της εξέτασης, οπότε αυτό ίσως θα πρέπει λίγο να το δούμε ώστε να διαφυλάσσεται η αξιοπρέπεια του ασθενή όταν είναι μέσα σε αυτή την Επιτροπή. Ένα άλλο συχνό παράπονο είναι ότι για νοσήματα τα οποία είναι ανίατα, δηλαδή στην ιατρική δεν υπάρχει καμία διαθέσιμη οριστική θεραπεία και οι διαθέσιμες θεραπευτικές επιλογές αφορούν μονάχα το να κρατούν τα συμπτώματα σε ύφεση, δυστυχώς οι ασθενείς πρέπει να περνάνε ξανά και ξανά από Επιτροπή, χωρίς να αλλάζει κάτι στην ουσία.
Μπορούν όλοι οι ασθενείς να κάνουν τη διαδικασία ηλεκτρονικά; Αφορά σε όλες τις παθήσεις η διαδικασία αυτή ή συγκεκριμένες;
Θεωρητικά μπορείτε να κάνετε και εσείς η ίδια αν θέλετε και να αξιολογηθείτε, αλλά το τι ποσοστό αναπηρίας θα πάρει ο ασθενής που θα πάει έχει να κάνει με τη βαρύτητα του νοσήματος που έχει. Υπάρχει και ο ενιαίος πίνακας προσδιορισμού ποσοστών αναπηρίας, βάσει του οποίου αποδίδονται τα αντίστοιχα ποσοστά. Για παράδειγμα, ένας ασθενής που έχει μια αυτοάνοση θυρεοειδίτιδα Χασιμότο, το ποσοστό αναπηρίας που θα λάβει θα είναι είτε μηδενικό είτε πάρα πολύ μικρό, διότι είναι ένα καλόηθες νόσημα με καλή έκβαση και λειτουργικότητα του ασθενή στην καθημερινότητά του. Αλλά αν για παράδειγμα πάει ένας ασθενής με νόσο Crohn με συνοδό αγκυλοποιητική σπονδυλαρθρίτιδα που έχει υποβληθεί σε 5 χειρουργεία, προφανώς εκείνος θα λάβει ένα μεγάλο ποσοστό που θα του δίνει πρόσβαση σε κάποιες παροχές τις οποίες έχει ανάγκη και αφορούν είτε την εκπαίδευση, είτε κάποια εργασιακά δικαιώματα.
Πώς βλέπετε εσείς σήμερα τη λειτουργία των δημόσιων νοσοκομείων; Πιστεύετε ότι είναι αποτελεσματική για τους ασθενείς;
Σίγουρα μπορούμε να μιλήσουμε για διαφόρων ταχυτήτων νοσοκομεία. Είναι διαφορετική η κατάσταση σε ένα μεγάλο αστικό κέντρο παρά σε μια μικρή επαρχιακή πόλη και πολύ διαφορετική σε μια επαρχιακή πόλη. Μπορεί να μην έχει όλες τις ειδικότητες στο νοσοκομείο και να πρέπει ο ασθενής να μεταβαίνει σε μεγαλύτερες πόλεις ή αστικά κέντρα, ώστε να λάβει την ιατρική περίθαλψη. Οι προκλήσεις που αντιμετωπίζουν οι ασθενείς είναι διαφορετικές σε όλες τις περιπτώσεις αυτές που είπαμε. Ωστόσο είναι προκλήσεις. Για παράδειγμα εγώ και εσείς που μένουμε σε ένα μεγάλο αστικό κέντρο, αν χρειαστεί να πάμε σε κάποιο νοσοκομείο, πιθανότατα θα αναμένουμε πάρα πολλή ώρα αν πάμε στα επείγοντα ή πιθανότατα να χρειαστούν μήνες για να βρούμε ένα ραντεβού στα εξωτερικά ιατρεία.
Ωστόσο, ένας ασθενής που μένει στην επαρχία ίσως να μην μπορεί να βρει καν ραντεβού στα εξωτερικά ιατρεία, γιατί μπορεί να μην υπάρχει αυτή η ειδικότητα στο νοσοκομείο της περιοχής του και να πρέπει να ταξιδέψει ακόμη και 2 – 3 ώρες, υπό αντίξοες πολλές φορές συνθήκες, αν μιλάμε για έναν ασθενή που διαβιεί σε ένα ορεινό χωριό ή σε ένα ακριτικό νησί. Οπότε ένα φλέγον θέμα που δεν το αγγίζουμε εύκολα είναι να δούμε τον υγειονομικό χάρτη μακριά από κάθε πολιτική σκοπιμότητα και χωρίς κανένα στερεότυπο. Έτσι θα δούμε πώς πραγματικά θα σχεδιάσουμε τα νοσοκομεία σύμφωνα με τις πραγματικές ανάγκες του πληθυσμού και νομίζω ότι αυτό είναι το στοίχημα που θα κληθεί και η Κυβέρνηση να υλοποιήσει το επόμενο διάστημα. Θα πρέπει να αναλάβουμε όλοι οι εμπλεκόμενοι πλέον το ρόλο που μας αναλογεί και να βελτιώσουμε το σύστημα προς όφελος του πολίτη.
Πλέον οι δικαιούχοι περίθαλψης του ΕΟΠΥΥ από 01/04 για να μπορέσουν να κάνουν μία διαγνωστική εξέταση στα ιδιωτικά διαγνωστικά πρέπει να πληρώνουν 1€ και 3€ για το παραπεμπτικό τους, ώστε να κάνουν εκτέλεση απεικονιστικών ελέγχων. Πώς κρίνετε αυτή την απόφαση;
Αυτό μένει να το δούμε ως προς το πώς πραγματικά θα επηρεάσει τους ασθενείς, αρχίζοντας η εφαρμογή του. Να πούμε ότι από αυτό εξαιρούνται κάποιες κατηγορίες χρονίως πασχόντων, όπως αυτές περιγράφονται και φυσικά οποιοσδήποτε κάνει τις εξετάσεις του σε κάποια δημόσια δομή, είτε αυτή είναι πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας ή κάποιο νοσοκομείο. Από εκεί και πέρα, Σίγουρα το κόστος για τους Έλληνες ασθενείς αρχίζει και μεγαλώνει δυστυχώς ολοένα και περισσότερο. Αυτό το έχουμε δει και από μελέτες και σύμφωνα με τα στοιχεία της ΟΟΣΑ ότι η ιδιωτική δαπάνη στην Ελλάδα είναι αρκετά υψηλότερη από τον μέσο όρο της Ευρώπης. Είναι σίγουρα κάτι που μας προβληματίζει, αλλά είναι και κάτι που ταυτόχρονα θα ήταν πάρα πολύ εύκολο να σας πω ότι είμαστε απολύτως κατά και πρέπει να καταργηθεί σήμερα.
Εμείς είχαμε κάνει κάποια πρόταση ως Ένωση Ασθενών Ελλάδας στη διαβούλευση του νομοσχεδίου να εξαιρεθούν κάποιες κατηγορίες ασθενών. Από κει και πέρα, αυτό που πρέπει είναι να το δούμε όλοι μαζί συλλογικά και σε έναν λογικό ορίζοντα και σύμφωνα με το πώς θα διασφαλίσουμε τη βιωσιμότητα όλου του οικοσυστήματος της υγείας. Θέλουμε να μιλάμε τεκμηριωμένα. Δεν θα μας ακούσετε ποτέ να διαφωνούμε αυθαίρετα ή να λαϊκίζουμε πάνω σε θέματα υγείας. Αν δούμε ότι δημιουργεί πρόβλημα στους χρόνους ασθενείς και στις οικογένειές τους και επιβαρύνει πολύ τους προϋπολογισμούς των νοικοκυριών, θα καλέσουμε το Υπουργείο να το συζητήσουμε και να δούμε ποια λύση μπορεί να βρεθεί.
Οικονομικά μπορεί να σηκώσει όλο αυτό το βάρος σήμερα ένας ασθενής;
Θα γίνω μάλλον λίγο δυσάρεστη. Προέρχομαι από μία θεραπευτική κατηγορία, η οποία έχει ανάγκη αρκετών συμπληρωμάτων διατροφής λόγω της δυσαπορρόφησης και κάποιων εξετάσεων, οι οποίες δεν συνταγογραφούνται από το σύστημα του ΕΟΠΥΥ και ο ασθενής πληρώνει η ίδια δαπάνη εξ ολοκλήρου. Δυστυχώς βλέπω ότι υπάρχουν ασθενείς σήμερα, οι οποίοι παίρνουν τα συμπληρώματα διατροφής ή κάνουν τις εξετάσεις που πρέπει να κάνουν ανάλογα με το αν εκείνη τη στιγμή έχουν την οικονομική δυνατότητα ή όχι. Αυτό είναι σίγουρα κάτι που με προβληματίζει προσωπικά, αλλά θα πρέπει να μας προβληματίζει όλους. Είναι κάτι το οποίο θα πρέπει να το δούμε αν κάποιες συγκεκριμένες κατηγορίες ασθενών, παρότι τα συμπληρώματα διατροφής έχουν κατηγορηθεί τα τελευταία χρόνια και ενοχοποιηθεί ότι είναι λίγο lifestyle και τα παίρνουν όλοι, υπάρχουν κάποιες κατηγορίες που έχουν πραγματικά ανάγκη. Εκεί θα πρέπει να δούμε πώς μπορούμε να βοηθήσουμε, γιατί είναι ένα τεράστιο κόστος σε μηνιαία βάση και σας το λέω και εγώ που και η ίδια το πληρώνω σε μηνιαία βάση. Εγώ μπορώ να το πληρώσω, αλλά κάποιος ασθενής ίσως να μην μπορεί να διαθέσει αυτό το χρηματικό ποσό.
Εσείς ως Ένωση Ασθενών Ελλάδας έχετε σκοπό να πάτε να καταθέσετε προτάσεις στο Υπουργείο Υγείας για το θέμα που συζητά που αφορούν στην οικονομική επιβάρυνση των ασθενών σε οποιαδήποτε σημεία χρειάζεται;
Είστε μάλλον το γούρι, γιατί ήδη αυτό το διάστημα συζητάμε ώστε το προσεχές διάστημα να τρέξουμε στην Ένωση Ασθενών Ελλάδας μια έρευνα για την out of pocket δαπάνη των ασθενών στην Ελλάδα. Συνεπώς με τα συμπεράσματα που θα προκύψουν από εκείνη την έρευνα θα προχωρήσουμε και σε ένα position paper, ένα κείμενο θέσεων και συγκεκριμένες προτάσεις που θα έχουν στόχο να βελτιώσουν φυσικά το πόσο ο ασθενής στην Ελλάδα έχει αυτή την ιδιωτική δαπάνη και να βελτιώνουν όλη του την εμπειρία και να μπορεί να έχει πρόσβαση σε περισσότερες υπηρεσίες υγείας. Γιατί αυτή τη στιγμή κάποιοι ασθενείς κάνουν επιλογή.
Από την πρώτη μέρα που ξεκίνησε η Ένωση Ασθενών Ελλάδας μέχρι σήμερα ποια είναι τα οφέλη για τους ασθενείς; Υπάρχουν και σύλλογοι οι οποίοι ακόμα δεν έχουν ενταχθεί;
Υπάρχουν βεβαίως σύλλογοι που ακόμη δεν έχουν ενταχθεί για διάφορους λόγους, είτε γιατί μπορεί να είναι διστακτικοί, είτε μπορεί να έχουμε κάποια διαφωνία και όλα είναι απολύτως σεβαστά. Δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε κανέναν να γίνει μέλος, αλλά μονάχα με την παρουσία και τη δράση μας να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη του και οποιαδήποτε ανασταλτική σκέψη έχει να την αφήσει πίσω. Η Ένωση ξεκίνησε το 2019 και ξεκίνησε εξαρχής πολύ δυνατά και μάλιστα διατηρήθηκε σε μια πολύ δύσκολη περίοδο γιατί λίγους μήνες μετά την εκκίνηση των εργασιών ήρθε ο Covid που όλοι καταλαβαίνουμε και όλοι θυμόμασταν πως ήταν εκείνη η κατάσταση.
Το καλό ήταν ότι η Ένωση από την πρώτη στιγμή ήταν πάρα πολύ σαφής, πάντα έτοιμη και με επιχειρήματα στο τραπέζι του διαλόγου και υπήρχε μια σοβαρότητα στη λήψη των αποφάσεων και μια δημοκρατική λειτουργία εντός, κάτι το οποίο φυσικά συντέλεσε και στο να γίνει το 2022 επίσημη συνομιλήτρια της πολιτείας σε θέματα υγείας και από κει και πέρα να είναι πραγματικά η φωνή των ασθενών και σήμερα να συμμετέχει με έναν πολύ μεγάλο αριθμό εκπροσώπων σε πολλές επιτροπές, τόσο του Υπουργείου Υγείας όσο και άλλων φορέων σχετικών με την υγεία. Επίσης συμμετέχει πλέον σε ευρωπαϊκά όργανα λήψης αποφάσεων ή γνωμοδοτικά, κάτι το οποίο πριν χρόνια φαντάζομαι ούτε καν μας περνούσε από το μυαλό όλους όταν ξεκινούσε η Ένωση.
Πιστεύετε ότι η συμμετοχή σας αυτή έχει αλλάξει όλη την εικόνα ακόμη και στην ιατρική;
Νομίζω ότι όσο περνάει ο χρόνος και όσο βλέπουν ότι οι εκπρόσωποι της Ένωσης Ασθενών Ελλάδας είναι εκεί όχι για να γίνουν το πρόβλημα, αλλά να είναι μέρος της λύσης του προβλήματος, νομίζω ότι αλλάζει όλη η κουλτούρα και το πώς την αντιμετωπίζουν. Αν στην αρχή μπορεί κάποιος να μας βλέπαμε κάπως διστακτικά, νομίζω ότι ολοένα και περισσότερο είναι ανοιχτοί με τη συμμετοχή μας. Μας ακούνε, ρωτάνε τη γνώμη μας, ακούνε τη γνώμη μας. Συνεπώς νομίζω ότι είμαστε προς τη θετική κατεύθυνση και νομίζω ότι θα βελτιώνεται όλο και περισσότερο. Γιατί έχουμε μια σωστή παρουσία και πάντοτε μια ματιά, η οποία δεν είναι πάντα κριτική.
Κάποιες φορές μπορεί να είναι κριτική, αλλά κάποιες φορές όταν είναι κάτι θετικό δεν διστάζουμε να το χαιρετίσουμε ακόμη και δημόσια. Νομίζω ότι οι ισορροπίες είναι τέτοιες που γινόμαστε καλύτερα αποδεκτοί και εισακουόμαστε περισσότερο από ό,τι εάν ήμασταν μονίμως αρνητικοί. Η συνεργασία με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας είναι μια πρόσφατη σχετικά συνεργασία και θα δείτε ότι θα είναι μια συνεργασία που θα αφήσει αρκετά πράγματα, ένα εκ των οποίων θα είμαι ένα μεγάλο forum ασθενών, το μεγαλύτερο που έχει γίνει ποτέ στην Ελλάδα, τον Σεπτέμβρη του 2024. Ακριβώς αυτό αντικατοπτρίζει το πώς έχει εδραιωθεί πλέον μια θέση για την Ένωση και υπάρχει αναγνώριση από τους λοιπούς stakeholders της υγείας.
Το φόρουμ θα διεξαχθεί στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό;
Το φόρουμ θα είναι στην Αθήνα, θα γίνει στην Ελλάδα και θα έχει ασθενείς από όλη την Ελλάδα, αλλά και εκπροσώπους από αλλού, αλλά από το χώρο της υγείας ευρύτερα. Περισσότερες λεπτομέρειες θα δούμε στο προσεχές διάστημα.
Ποιοι είναι οι επόμενοι στόχοι της Ένωσης Ασθενών μέχρι το τέλος του 2024 και ποιες οι περαιτέρω ενέργειες που έχετε σχεδιάσει;
Αυτή τη στιγμή θεωρούμε ότι είμαστε σε μια φάση ανάπτυξης. Έχουμε καταθέσει διάφορες προτάσεις και προγράμματα, τα οποία θέλουμε να υλοποιήσουμε. Νομίζω ότι ένα πολύ σημαντικό εμβληματικό θα έλεγα είναι η Ακαδημία των Ασθενών που πρόκειται να κάνουμε. Φυσικά πάντοτε στοχεύουμε και σε κάποιες έρευνες που θα μας δώσουν τη δυνατότητα να έχουμε στοιχεία, ώστε να κάνουμε σωστές προτάσεις προς την ηγεσία του υπουργείου ή τους άλλους φορείς που εμπλέκονται. Φυσικά θέλουμε να αναπτυχθεί περισσότερο η συνεργασία που έχουμε με τους φορείς και να δούμε πώς μπορούμε να συμβάλουμε στο αύριο για την υγεία, και φυσικά δεν ξεχνάμε ότι έχουμε αρχίσει να ετοιμάζουμε ήδη το ετήσιο συνέδριο που θα είναι το Νοέμβρη που είναι, το μεγάλο μας event του έτους και θα προσπαθήσουμε και εκεί να καλυφθούν πάρα πολύ στρατηγικά οι στόχοι της Ένωσης. Από κει και πέρα η Ένωση συνεχίζει στην πορεία που είναι να διεκδικεί και να προασπίζεται τα δικαιώματα για όλους τους ασθενείς στην Ελλάδα και φυσικά είναι ανοιχτή σε οποιονδήποτε διάλογο και με οποιονδήποτε θέλει να συζητήσει οτιδήποτε μαζί μας.
Είσαστε ευχαριστημένοι από τις συνεργασίες σας με την επιστημονική κοινότητα, με τα πανεπιστήμια, τους καθηγητές κτλ;
Είμαστε απολύτως ικανοποιημένοι. Μάλιστα υπάρχουν καθηγητές οι οποίοι διατελούν και μέλη της επιστημονικής Επιτροπής της Ένωσης, αλλά υπάρχουν και καθηγητές που δεν είναι μέλη της Επιτροπής της Επιστημονικής Ένωσης, αλλά ωστόσο υπάρχει συνεργασία μαζί τους. Υπάρχει και αυξανόμενη συνεργασία με τα πανεπιστήμια μας καλούν σε κάποιες ανοιχτές διαλέξεις που έχουν και σχετίζονται με τους ασθενείς, οπότε νομίζω ότι και αυτή η σχέση είναι δυναμική και αναπτύσσεται με θετική κατεύθυνση.
Έγινε ανασχηματισμός, δεν υπάρχει καμία αλλαγή στην ηγεσία του Υπουργείου Υγείας. Παραμένει ως έχει. Ήθελα να σας ρωτήσω πόσο αποτελεσματικό εσείς θεωρείτε τον συνδυασμό της σημερινής ηγεσίας στο Υπουργείο Υγείας;
Το αποτέλεσμα νομίζω ότι θα το κρίνουμε στο τέλος της θητείας, στον απολογισμό του έργου της κάθε ηγεσίας. Αυτό που εγώ κρατάω ως θετικό είναι ότι η σημερινή ηγεσία του Υπουργείου Υγείας είναι σε συνεννόηση και επικοινωνία με την Ένωση και όσες φορές χρειάστηκε μας δόθηκε λόγος, υπήρχε επικοινωνία αμφίδρομη. Φυσικά το ίδιο υπήρχε και με προηγούμενες ηγεσίες του Υπουργείου Υγείας και το ίδιο θα υπάρχει και με τις επόμενες ηγεσίες ,γιατί κάποια στιγμή αργά ή γρήγορα όλα αυτά αλλάζουν. Συνεπώς αυτό που θέλω να κρατήσουμε είναι ότι είναι καλό η ηγεσία του Υπουργείου Υγείας, όποια και αν είναι αυτή, να βλέπει την Ένωση ως έναν θεσμικό συνομιλητή και εταίρο και όχι ως κάτι εχθρικό ή κάτι το οποίο θα έχει πάντοτε αρνητική στάση.
